Владимир "Sir_DIONIS" Плешаков
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: sirdionis  
Форум по Жизни и про Жизнь :) » Форум Владимира "Sir'a Dionis'a" Плешакова » ФОРУМ » Киберсоциализация (Обсуждения, уточнения, критика)
Киберсоциализация
D_VДата: Четверг, 24.12.2009, 19:01 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
Как я и обещал, я зарегился. В принципе основную часть мыслей я изложил в личном общении, а вот для того что бы всё это обсудить с примерами - создана эта тема.
сейчас качаю Power Point. Вопреки мнению большинства делающих презентации в ppt, он есть не у всех. У всех есть flash, но на нем не удобно делать концепции ежа.


"прикола ради" - причина ничем не хуже других.

Сообщение отредактировал D_V - Четверг, 24.12.2009, 19:02
 
sirdionisДата: Пятница, 25.12.2009, 14:22 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 13
Репутация: 1
Статус: Offline
Приветствую! Чтобы делать презентации во флеш, это надо уметь, а я не специалист, но на презентацию в пауэрпоинте мною было потрачено порядка 40 часов (на её создание).

Мой девиз Жизни:
ЛИБО ПЕРВЫЙ - ЛИБО ЛУЧШИЙ!
 
D_VДата: Воскресенье, 27.12.2009, 18:03 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
Мммм... Док, без обид, я поглядел на эту презентацию и честно говоря она этих сорока часов не стоит. Оформление ужасное, текст читается плохо (в основном засчет жуткой типографики и злоупотебления кнопочкой "выровнять по ширине", "подчеркнуть" и "caps lock" в некоторых случаях), графика мешает восприятию текста вместо того что бы дополнять его. Откровенно, если бы я увидел это в аудитории, я бы еще с первых слов про революции рухнул спать на парту, потому что там слишком многое притянуто за уши, и не смотря на обилие терминов, местами изложено безграмотно. Кстати, в процессе просмотра я лелеял надежду что возможно дальше будет лучше, и будет раскрыта суть порно в интернете, а нихрена. что это вступление. Мда... Не дай Б-г это увидят психолог-куны. Кстати, вы показывали эту презентацию г-ну Синяеву? Я уверен чуть менее чем полностью, что у него были бы важные дополнения по сути социализации.
Тэкс, что там меня особенно сильно вогнало в тоску и уныние...

Во первых информационные революции. Они тут совершенно не причем, открытие письменности конечно позволило записывать то что раньше передавалось по памяти (русские народные сказки например), однако использовалась эта письменность узко - даже после изобретения печати большая часть людей на Земле не умели читать и писать. Те же кто умел предпочитали не тратить пергамент на чаты по причине дороговизны оного. Я могу ошибаться, но ИМХО, первой вешкой на пути появления этой нашей виртуальной реальности стало опосредованное общение - в основном через записки, людей которые не могли набраться духа что бы сказать что либо в лицо.
"я к вам пишу, чего же боле
что вам еще могу сказать -
Камеди-клаб и Павел Воля
нас могут в задницу послать.
"
Вы помните сколько стоили междугородние переговоры до появления IP-телефонии? я вот помню. Народ не особо жаждал общаться на большие расстояния, но между собой потрепаться любил. Правда у меня вызвала когнитивный диссонанс ваша фраза о том что в интернете количество собеседников не ограничено. Помилуй Боже, даже количество входящих соединений у компьютера ограничено (правда очень большим числом. На практике это выливается в DoS атаки и фразу «EventID 4226: TCP/IP has reached the security limit imposed on the number of concurrent TCP connect attempts» в логах событий). Человек же может действительно общаться - голосом - лишь с небольшим количеством людей - иначе возникает ситуация на базаре, когда все пытаются докричаться до всех и никто никого не слышит. В текстовом виде проще, но если вы попытаетесь общаться со всеми в чате где сидит сто человек, вас ждет фэйл, ибо для этого нужно во-первых печатать в сто раз быстрее чем это возможно, во-вторых вести параллельную обработку данных о всех собеседниках - а человеческое внимание устроено так что оно пропускает то что ему не интересно, а так же информационный шум, коим часто являются боты.
Далее.

Quote
Ежемесячно размер сети увеличивается на 7-10 %

Извините, но это уже гонево. если - по приведенным данным - интернетом пользуется миллиард человек, то в сети располагается примерно полтора миллиарда компьютеров (я сюда отношу так же сервера, шлюзы и студии, где приходится больше чем один компьютер на человека). Исходя из этих данных можно рассчитать что при приросте в десять процентов ежемесячно, уже через год количество компьютеров сравняется с населением Китая, учитывая что по разным данным общее количество населения планеты приблизительно составляет 7 миллиардов человек - и при том что многие из них не могут пользоваться компьютером по некоторым причинам (слишком молодые/старые, больные, не имеют времени, не имеют возможности (живут в пустыне, где у компа начинка плавится от жары)) - следует вывод что менее чем через три-четыре года размер сети привысит количество людей на планете (кстати говоря есть мнение что это произойдет гораздо раньше). А гонево в том что исследователь, заявивший такое не учитывает что основная часть компьютеров производится для модернизации уже существующих сетей и взамен сгоревшей техники - срок жизни компьютера существенно меньше жизни человека, а новые модели появляются чаще чем каждый год. С ростом производительности компьютеров появляются новые альтернативы общения в чате, так что возможно через пару лет на эту презентацию будут смотреть как на реликт.

Добавлено (25.12.2009, 17:51)
---------------------------------------------

Quote
Также на данной конференции было обозначено, что одним из показателей развития Рунета был назван рост времени пользования Интернетом (в среднем около 1 часа в сутки).

один час - это всё что давалось мне в классе информатики в школе. Откуда цифры? Причем тут среднее?

Еще вопрос такой возник -а любители перекидываться СМСками (кроме того что они богатые идиоты) являются адептами виртуальной реальности?

Далее суть. В виртуальной реальности у человека немного иные мотивы и потребности чем IRL, и для того что бы вводить термин киберсоциализации нужно сначала прояснить его составляющие - что из себя представляет социум, что из себя представляет личность, психологический шаблон людей которые сидят в Сети сутками и являются не гостями а жителями (а жителей на самом деле мало), через какие этапы проходит человек, от входа в сеть на правах гостя (с неизбежными "Вы" и применением шаблона реальной жизни в виртуальности) до самоопределения в виртуальности.
Иначе говоря - в презентации раскрыта суть термина в отрыве от реальности и поставлен штамп автора. В интернетах над этим смеются (как и над фразой "Copyright MyCorp © 2009"). Но всё поправимо.
Предлагаю следующую формулировку определения:
Киберсоциализация - процесс социализации связки человек-компьютер в виртуальном пространстве сети Internet.
Раскрытие мысли:
рассмотрение системы "человек-компьютер" как таковой в контексте киберсоциализации объясняет что именно человек оставляет дома когда идет в гости и ведет себя там так же как и пятьдесят лет назад - общается без того что бы потянуться к ctrl+enter, ест, пьет и так далее. Вести себя иначе он может толькое если он асоциален - но это уже яявляется проблемой гештальт-психологов.
Компьютер - в рамках определения -это не просто набор микросхем, это что то среднее между шкафом, дневником и записной книжкой. Опираясь на эти предметы умелый терапевт может сделать выводы о структуре личности пациента - а исследуя компьютер можно найти намного больше. У каждого человека компьютер обладает индивидуальностью - ее не классифицировали только потому что упершись в приставку "кибер" всем мерещится Гибсон и виджеты голонета.
человек -в рамках определения - это не индивидуум. Это "искусственный интеллект", обладающий шаблонной психологией и всего двумя типами эмоциональной реакции ( smile и sad - все остальные принципы надуманы. гы-гы, лол). Откуда в интернете берется такое количество шаблонов? Ответы нужно искать в реальной жизни, откуда они и перебрались в виртуальность - а так же оригинал, с которого это скопировано. Всем известно, к примеру, что в интернете называют петросянством и какая у этого связь с реальностью. Всем известно что на li.ru 90% блогов - это тоска и уныние. Почему? потому что тоска и уныние вызывают большое количество френдов и каментов - а эти люди тщеславны. Та же фигня и с ЖЖ, только там обосновалась политота - к примеру. Про платные посты "профеSSиональных блоггеров" я вообще молчу - это средство заработка.
Про чаты. Пять минут сидения в любом чате на мэйл ру опровергает всё что сказано в презентации.
Про форумы. Стереотипам на форумах следует посветить куда больше времени чем одно слово в презентации, ибо тут нет общения в реальном времени и лимита на количество знаков как в чате.
Про блоги. Блог - это дневник. Какая тут может быть социализация?
Итого, презентация не стоит 40 часов, но ее можно сделать лучше - если разделить картинки и текст (подавая литературно обработанный текст на контрастном фоне отдельно от картинок) и если сделать текст более продуманым. Пока что он выдает закос под фидошника, пробравшегося в научные круги.
Sad, but true.

P.S. и снимите чертов лимит на количество знаков в сообщении.

Добавлено (25.12.2009, 17:52)
---------------------------------------------
P. P. S. кстати, чтение большого обьема текста на черном фоне очень утомляет зрение happy

Добавлено (27.12.2009, 18:03)
---------------------------------------------
Давеча я перенёс достаточно жесткий прессинг по теме психотерапии в интернетах - олдскульный специалист высказал мнение, что оная в интернетах не возможна. Ошибка была в принципе та же что и у вас - вы обои два считаете человека IRL и человека в интернетах одним и тем же, а это не так. IRL у человека может быть плохая память, косноязычие, куча комплексов и так далее, но в интернетах он преображается. Google, всевозможные Wiki, бесчисленные словари - заменяют память, оставляя человеку безграничную возможность по формулированию своего мнения без комплекса студента на экзамене, когда не хватает воздуха и храбрости что либо сказать - и добрых две трети времени психолог тратит именно на то что бы человек расслабился и начал говорить. Соответственно, в интернетах мы видим человека иного чем он есть IRL, и проблемы у него другие. Я полагаю, что они являют собой промежуточное звено между следствиями проблем, проявляющихся IRL, и с которыми человек идет к психологу, и источником проблемы, который лежит внутри человека. Думаю, яму в метр выкопать проще чем в два метра. Потому - не важно что сидит на другом конце провода - если конечно вы не собираетесь встретиться IRL - это два разных человека, у которых однако одна душа. Собственно, это и есть духовно-аппаратный комплекс разница между человеком с компьютером и человеком без компьютера. Вы не замечали как ведет себя один и тот же человек с мобильником и без мобильника? Приглядитесь как нибудь - занимательное зрелище. Очень зависимый от мобильника человек без него ведет себя так как будто потерял часть себя, и в некотором смысле так и есть. Некоторые обзаводятся нетбуками что бы всегда быть в сети. У этих людей процесс запоминания слабеет, а процесс фильтрации информационного шума и динамическое определение критериев достоверности информации оказываются развиты в большей степени чем у обычных людей. Если вы сравните листинг ответов по тесту IQ, вы увидите более наглядную разницу.
Киборги уже есть, только у них вместо встроенного в мозг чипа есть глаза и руки, а с машинами они чатятся через Telnet).
разумеется картинки и ссылки я постить не буду, т.к. у вас зачем то отключены теги url и img. Низачот.


"прикола ради" - причина ничем не хуже других.
 
sirdionisДата: Вторник, 29.12.2009, 16:15 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 13
Репутация: 1
Статус: Offline
Ха! Подробный комментарий, исчерпывающий отношение как к презентации, так и к тому феномену, которому она посвящена. Интересно, но факт: я не нашёл в твоём тексте противоречия тому, что было создано и показано в презентации. У нас не разные точки зрения, но разный язык описания того, что обсуждается сейчас. Спасибо за честный коммент и личное мнение. А как "в обратку" - создай что-нибудь своё и докази, на что ты способен))) А за обоснованную (хотя и оригинально) критику-мнение спасибо ещё раз!

Мой девиз Жизни:
ЛИБО ПЕРВЫЙ - ЛИБО ЛУЧШИЙ!
 
D_VДата: Понедельник, 04.01.2010, 07:14 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
Док, во первых с новым годом, во вторых аргумент "сперва добейся" в киберсоциуме не уважается ^_^. Вот я сейчас закончил праздновать, отпинаю балду и займусь размышлениями - или подумать что вышесказанное является завуалированной просьбой показать как нужно делать презентацию по данной теме, если я такой умный, или же счесть это достаточно пошлым способом взять на "слабо" и заставить сделать лучше то что автор не смог сделать сам... Собственно, я не думаю что я настолько эгоистичен) Посему вторую часть мысли даже не рассматриваю.
Только огромная просьба, при рассмотрении "обоснованной критики" не считать что мы говорим об одном и том же разными словами - я говорю о клиенте как о человеке с компьютером, а ортодоксальная общественность в лице вас - о человеке как личности. Это разные вещи всё таки.

а еще у меня появилась в два раза более страшная аватарка. надо будет набраться храбрости и повесить ее на юзерпик.

Еще раз с НГ, желаю вам дать науке пинка под зад, что бы летела вперед, далеко, быстро и с вашей подачи)


"прикола ради" - причина ничем не хуже других.
 
Форум по Жизни и про Жизнь :) » Форум Владимира "Sir'a Dionis'a" Плешакова » ФОРУМ » Киберсоциализация (Обсуждения, уточнения, критика)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz